Piccola "bega"...che affronterò a anno nuovo.

..non ho fretta per consegnare all'avvocato i documenti per il tribunale di seconda istanza (mi ha detto di rifarsi vivo verso fine Gennaio) però, in questa fase (di preparazione dei documenti) dovrò nuovamente prendere CONTATTI con la mia ex-moglie perchè ho bisogno del suo "certificato di battesimo" che suppongo LEI STESSA dovrà chiedere al suo parroco. Sono sicuro che non avrò problemi...ma bisogna tenere presente che in questa fase si deve nuovamente fare affidamento su "quella" persona. E se non volesse collaborare?!????

Tribunale di Prima Istanza passato...ma perplessità!

Ciao a tutti
eccomi qui a raccontarvi il primo capitolo di questo mio "annullamento" del matrimonio.

Dopo più di 1 anno (da quando ho cominciato tutto l'Iter) ho finalmente ricevuto il comunicato che il tribunale di prima istanza, della mia città, ha risposto AFFERMATIVAMENTE alla richiesta per la nullità del matrimonio. La motivazione è quella di esclusione della prole, da parte di entrambi.

La comunicazione è stata inviata all'avvocato che mi ha contattato per la notizia. L'avvocato è stato molto ottimista e mi ha detto che, secondo lui, ormai la cosa è "praticamente fatta". Adesso la sentenza andrà al tribunale di appello (o seconda istanza) che però si limiterà a confermare la versione del primo tribunale. In base a ciò ho già pagato (tutto, anche le spese della seconda istanza) e già CHIUSO con l'avvocato, che dovrò rivedere solo per la consegna di alcuni documenti. Sono stato trattato bene. Diciamo che rispetto a quello che pensassi, la cifra da pagare è stata molto onesta.

Adesso, devo attendere che al tribunale della mia città "registrino" il tutto. Nel frattempo devo preparare i documenti per il tribunale di appello...e non sono pochi! L'avvocato mi ha detto che per questi documenti non c'è fretta e per consegnare il tutto, ci rivedremo verso fine di Gennaio - inizi Febbraio dell'anno 2011....quindi ci sono 3-4 mesi di pausa. Pensando alle cose in Italia...diciamo anche 4-5 mesi...si andrà a Marzo se tutto va bene

PERPLESSITA':
Sono felice, ma un pò perplesso per "alcune" cose.

1) Ho saputo che bisogna ri-versare un altro acconto al tribunale di appello, anche se minimo (stesso prezzo del tribunale di prima istanza)
2) Pensavo che una volta ricevuto l'annullamento, questo valesse immediatamente anche per lo "stato italiano" (pensavo che fosse l'iter religioso a preoccuparsi della "trasmissione" dell'informazione). Invece purtroppo no. E' necessario (almeno nel mio caso) ritornare dall'avvocato (o da un altro avvocato!) della separazione (civile) e far fare a lui le procedure per lo stato. Questo perchè il mio avvocato rotale...è solo per le questioni religiose. Forse se avete un avvocato che copre entrambi i fronti, pensa a tutto lui..
3) La parte che mi SCOCCIA di PIU' è che in questa PRIMA SENTENZA c'è un altro impedimento....e cioè che nè IO nè la mia Ex-Moglie possiamo celebrare nuove NOZZE senza il consenso dell'Ordinario del Luogo.
Ora....questa dovrebbe essere una questione "semplice" da sbrigare ma lo vedo come un altro impedimento. Aspetterò quello che mi dicono al tribunale di appello...ma se confermano quello del 1° tribunale....penso che questa questione ci sarà. Non mi sono ancora documentato su "cosa sia" questo BLOCCO. Leggendo qua e là ho scoperto che è necessario, al momento di ri-sposarsi, il richiedere al parroco del 1° matrimonio il suo consenso, onde evitare di ri-capitare nei problemi del 1° matrimonio.

Staremo a vedere.
Per il momento penso che vi saluterò fino al nuovo ANNO.

Ci siamooooooooooooooooooooooo!

..Ore 17.30, telefonata ricevuta dall'avvocato in cui dichiara che il Tribunale di PRIMA ISTANZA ha dichiarato il matrimonio Nullo. Il motivo è la "non accettazione" della prole!

Devo ammettere che mi sono sentito davvero felice di fronte a questa notizia. So che deve "andare" ancora a Bologna (tribunale di seconda istanza) ma l'avvocato mi ha confermato che al 98% è fatta, che il secondo tribunale si limiterà solo ad accettare la decisione del primo senza obiezioni. L'ho sentita molto soddisfatta (eh certo, ora riscuote!). Vedremo....

Mi ha dato appuntamento a mercoledi per definire eventuali dettagli e per un secondo pagamento. Vi saprò dire meglio il tutto....mercoledi!!

Autunno 2010 - e tutto Tacque

Ciao a tutti
ve l'avevo detto che tornavo a "salutare" a Ottobre....e ovviamente come pensavo senza alcuna NEWS. Quindi ancora non so niente, non so a che punto sono le cose....silenzio totale.
Solo a titolo di curiosità, vi dico due cose :

1) Ho inviato alcune e-mail a vari tribunali ecclesiastici chiedendo a ognuno quali fossero i "tempi" per la prima istanza. La risposta è stata davvero fantastica, perchè ogni tribunale fa le cose a modo suo. Non hanno uno schema di tempi, non hanno scadenze ne una "scaletta" da seguire. Ognuno opera in modo proprio

2) ho inviato una e-mail al Tribunale della mia zona, quello implicato nel mio processo. Questa è la risposta, ovviamente me l'aspettavo così....però mi hanno confermato che non esistono TEMPI per queste cose:

Gentile Signor *****,
con riferimento alla sua richiesta faccio presente che dopo l'ascolto dei testimoni, prima di poter arrivare alla decisione del collegio, sono necessari alcuni ulteriori passaggi, i cui tempi possono variare da causa a causa e per vari motivi dovuti alle diverse persone che devono intervenire.
Se vuole avere informazioni più precise per una sua causa eventualmente pendente presso il nostro Tribunale è necessario che ci faccia pervenire richiesta scritta, anche via fax, allegando fotocopia del suo documento e suo recapito. Provvederemo al più presto a farle pervenire risposta scritta
Distinti saluti

..per ora NULLA (1 anno dai colloqui)

..richiamato l'avvocato per sentire un pò, ma per ora non ci sono novità. Siamo a 1 anno esatto da quello che fu il PRIMO colloquio (il mio!). Secondo me questa udienza di PRIMO GRADO ancora non è nemmeno stata fatta. Penso mi dovrò preparare a una bellissima estate senza alcuna NEWS.

Ad ogni modo, il mio ultimo TESTIMONE fu sentito a Settembre 2009.
Se è vero che :

Il codice di diritto canonico al can. 1453 prescrive che “giudici e tribunali provvedano, affinché tutte le cause si concludano al più presto, di modo che non si protraggano più di un anno nel tribunale di prima istanza e non più di sei mesi nel tribunale di seconda istanza”. Nella prassi tuttavia, a seconda dei singoli tribunali detti termini possono essere anche raddoppiati.

Allora alla fine di Settembre dovrei cominciare a sapere qualcosa.

Se ho qualche novità, scriverò presto...altrimenti mi rifarò vivo a Ottobre con un messaggio "tipo questo".
Buone Ferie 2010 a tutti i lettori.

Riflessioni....sui "Numeri"

..leggendo qua e là....e visti gli ultimi interventi anche del papa (vedi sotto) mi sembra di aver capito che ci sia davvero parecchia gente che sta facendo questo percorso dell'annullamento alla sacra rota.

Purtroppo...questa cosa è molto contro-producente perchè quando ai tribunali cominciano ad arrivare parecchie richieste.....nello stile di lavoro Italiano....prendono a "tirare via"....senza analizzare bene i fatti e tralasciando info molto importanti.

Alla fine, tante storie di vita e speranze in cui la gente crede davvero....verranno valutate solo come "Numeri"....tutti uguali tra loro.
Mi sembra di vederli:
- "quanti casi abbiamo oggi?"
- "circa 30"
- "vai, per le 11 s'è finito!"
....in 15 minuti si fa tutto.............!!!

Mah, speriamo bene....

Una nota....da "verificare"

..ho avuto modo di parlare con un altro parroco (non il mio) e lui mi ha detto che, se la chiesa concede un annullamento, quasi sempre avviene in CONCOMITANZA con la "data" del divorzio civile. Quindi, per fare un esempio, se (come me) potete chiedere il divorzio nel 2012...allora potete aspettarvi News dalla Sacra Rota...indicativamente per quel tempo.
Mi ha detto che "dovrebbero arrivare un pò prima della parte civile".

Ovviamente gli ho detto che "sapevo di persone che avevano fatto molto prima"....
...e lui mi ha risposto che....si, ci sono dei casi ma spesso è una "novella" messa in giro da i vari avvocati....che svendono la notizia come "divorzio breve" in modo da ottenere, con questa motivazione, molte più cause da tenere!

Pasqua 2010 .... no NEWS!

Per il momento, senza NESSUNA NOTIZIA da Settembre dell'anno scorso....siamo arrivati lentamente anche Pasqua 2010!
Voglio essere ancora "ottimista" e sperare che siano solo TEMPI LUNGHI e LENTI della Sacra Rota. Non ho ancora voglia di cominciare a pensare che l'avvocato "mi abbia fregato". Semmai lo penserò più avanti.....mi aveva avvisato che i tempi sarebbero stati lunghi....e così è!! Considerato come funzionano (male!) le cose in Italia....saranno più lunghi di quanto ci sarà da immaginarsi.

E' sicuramente un attesa molto snervante, questo si!!
Salutando tutti coloro che seguono il Blog, auguro Buona Pasqua...

Nota PERSONALE su un articolo di GIORNALE

DA TGCOM : Matrimonio,monito Papa a Sacra Rota
( http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo472545.shtml )
"Basta annullamenti ad ogni costo"
L'indissolubilità del matrimonio cristiano va rispettata, e i giudici della Sacra Rota non devono cedere a "richieste soggettive" che conducano "ad ogni costo alla dichiarazione di nullità". Lo ha affermato Benedetto XVI ricevendo i componenti del Tribunale della Rota Romana, tribunale ordinario della Santa Sede in occasione dell'inaugurazione dell'Anno giudiziario. Agli avvocati: "Rifiutate cause se contro coscienza".

Caro papa
ti giuro che quando mi sono sposato, l'ultima cosa che avrei mai pensato di fare nella mia vita, sarebbe stato un annullamento. Sai cos'ho pensato quando ho dovuto "iniziarlo"? "non avrei mai pensato che nellla mia vita, sarei mai arrivato a dover fare una cosa del genere".
Invece, sono un altro di quelli che è in lista per ottenerlo, e ti dico : spero di poterlo ottenere. Non tanto per me, che comunque "sento" molto il sacramento, ma anche peraltre ragioni....legate alla famiglia. Sai, all'inizio avevo anche pensato di "fregarmene" totalmente! Tanto....alla fine dei conti, annullamento o non annullamento....a me cosa sarebbe cambiato? la grande "indissolubilità" di cui parli....beh, credo che l'unica cosa "indissolubile" sia l'inchiostro con cui è scritto, nei vostri libri di chiesa, la storia di un matrimonio tra due persone che "non esiste". Ma lasciamo perdere....
Tornando a prima....a me cosa sarebbe cambiato? dopo qualche anno....lo stato mi avrebbe dato lo stesso il divorzio (forse tra qualche anno...i tempi si ridurrano anche!!) e nelle "più comuni consuetudini" dei giovani....sarei lo stesso andato a convivere, mi sarei risposato in comune, avrei avuto i miei figli.....e in tutto questo bellissimo "quadretto" l'unica cosa che sarebbe mancata, sarebbe stato proprio il cattolicesimo!!

Sono sicuro di non essere un caso unico. Sono sicurissimo che ci sono ancora molti giovani come me (là fuori) che credono davvero in qualcosa, vedono davvero un sacramento....un punto di inizio" per loro, la loro famiglia e da tramandare anche ai loro figli.
Io, "se fossi nei panni della chiesa", invece di "stringere la cighia"....cercherei di capire quali sono i veri giovani da "salvare", perchè ci sono ancora molti che credono davvero e se "sperano" in un annullamento.... è per qualcosa di più grande che per ragioni di "divorzio veloce". Fossi nella chiesa, ai tempi d'oggi con i giovani che diventano sempre più atei....forse cercherei proprio di salvare i pochi che si battono per valori come quelli del matrimonio....anche perchè queste persone saranno le uniche, un giorno, a portare avanti il "vero messaggio" della nostra religione, cercando di tramandarlo ai loro figli.

Pensi davvero che questo messaggio lo tramanderanno i parroci? Ah....e quali? quelli che entro un'altra generazione vedranno le loro chiese sempre più vuote?
Io spero che farete tutto quello che è in vostro potere, per "andare in aiuto" alle persone che davvero meritano una seconda occasione....

..si dovrebbe andare a Sentenza?

Rieccomi qua.
..ok, mi avevano detto che c'erano "tempi lunghi" e mi sono messo un pò l'anima in pace. Però è sempre meglio dargli una spintarella a questi "avvocati" ogni tanto. Non si sa mai.
Poi...non avendo sentito nulla da Settembre....eh beh.

Allora, nella chiamata di ieri, l'avvocato mi ha detto che nelle prossime settimane : "si dovrebbe andare a Sentenza!".
Uhm...sinceramente non ci ho capito nulla.
Le parole esatte sono state:
"l'istruttoria è terminata e stanno decorrendo i necessari tempi processuali prima di giungere alla conclusione"

Mah.
io penso di aver capito "se ho capito bene" che si dovrebbe essere arrivati alla prima ISTANZA. Per chi non conoscesse il discorso delle "istanze" la cosa sta così:

È necessaria una doppia sentenza conforme perché la dichiarazione di nullità del matrimonio acquisti carattere di definitività e produca effetti nell’ordinamento canonico. In altre parole, occorre che la decisione del Tribunale di prima istanza sia confermata da una sentenza d’appello (dal Tribunale Flaminio a Bologna) o di grado superiore.

quindi nel mio caso .... CONCLUSIONE IN CAUSA; con questa atto termina la fase istruttoria.
Gli avvocati delle parti e il Difensore del vincolo studieranno gli atti e metteranno per iscritto tutte le motivazione utile alla vittoria del dibattimento (pro o contro a seconda del ruolo che ricoprono). Alla fine il Presidente fissa il giorno e l'ora in cui il tribunale (composto dai tre giudici) si riuniranno per la decisione finale. Emesso il verdetto, uno dei tre giudici scriverà la sentenza che verrà poi notificata alle parti.

Vediamo un pò come si va.
Ho chiesto se c'erano NOTIZIE POSITIVE o NEGATIVE ma mi ha detto che fino alla sentenza non si sa nulla. "Strimgiamo le chiappe" un altro pò...e andiamo avanti